Когда ждать обвал ?



  • @admin Это расчёт вместе с той прибылью, которую привозят из-за границы. Ищи здесь в пункте 6 https://apps.bea.gov/iTable/index_nipa.cfm



  • @zmey
    надо ее тогда отделять от котлет. Утверждение про прибыльность в 4-6% тоже нужно проверять. Почему именно она является нормальной?



  • @admin 4-6% это средняя чистая прибыль за последние 60 лет. Но сейчас нормальное значение может оказаться ещё ниже, поскольку население стареет, а объём социальных обязательств правительств растёт.



  • @zmey
    Величина бизнеса американских компаний за пределами Штатов
    0_1544889039220_559eac5969bedd0d06679458-960-720.png

    Это не самая свежая диаграмма, но не думаю что там сильно изменилось. Треть бизнеса к ВВП США отношения не имеет.



  • Поэтому если сейчас 9% от ВВП и треть это окучивание вассалов, то нагрузка на ВВП Америки как раз 6% и получается. Но все равно мне эта взамосвязь не кажется очевидной ( про отношение прибыльности к ВВП ). Богатые богатеют, бедные беднеют. С разрушением СССР эта тенденция непреклонна. И где тот рубеж на котором должно полыхнуть фиг его знает. Страны живут и с гораздо худшими коэффициентами Джини.



  • @admin Формально да, но есть несколько но. Глобализация началась не вчера, в 80-ые и 90-ые годы американские корпорации уже имели прибыль, полученную из-за бугра, но доля прибыли в ВВП составляла уже озвученные 4-6% (кстати, можно сразу изучать не всю прибыль, а категорию domestic). Во-вторых, доля иностранных компаний в США тоже растёт и, насколько я понимаю, эта доля входит в domestic. А если так, то указанные 9% общей чистой прибыли частично принадлежат иностранным компаниям и моя оценка, что 4,5% уходят непосредственно акционерам завышена... Нужно покопаться подробнее, может, я где и неправ.



  • @admin Вот тебе картинка чистой прибыли корпораций США к ВВП
    0_1544959956441_ЧПВВП.jpg



  • @zmey В последний раз активный рост прибыли начался где-то в 99-ом году и аккурат совпал с началом роста отношения госдолг-ВВП. Буквально год в год.



  • Участник @zmey написал в Когда ждать обвал ?:

    @admin Формально да, но есть несколько но. Глобализация началась не вчера, в 80-ые и 90-ые годы американские корпорации уже имели прибыль, полученную из-за бугра, но доля прибыли в ВВП составляла уже озвученные 4-6% (кстати, можно сразу изучать не всю прибыль, а категорию domestic). Во-вторых, доля иностранных компаний в США тоже растёт и, насколько я понимаю, эта доля входит в domestic. А если так, то указанные 9% общей чистой прибыли частично принадлежат иностранным компаниям и моя оценка, что 4,5% уходят непосредственно акционерам завышена... Нужно покопаться подробнее, может, я где и неправ.

    Нужно статистику искать. Иностранцы чего то вносят в ВВП конечно. Автоконцерны точно собирают в штатах тачки. И нужны также данные по другим странам. Чтобы утверждать, что текущая пропорция экстремальна и необходим возврат к среднему.



  • alt text

    Вроде обвалились.



  • @usa-investor
    Медвежьих рынков было всего три. У меня это есть в отдельном топике. В остальных случаях 20 процентные коррекции надо было выкупать. И они давали лучшие входы. Поэтому такие лозунги исключительно для толпы. Я набрал лонгов на треть капитала. Готов перетерпеть коррекцию даже до 2000. Риски есть всегда, но закупаться на низах безопаснее чем при обновлении хаев. То что у меня в портфеле уже и так упало вдвое.



  • @admin Это всё не так однозначно. За 120 лет средняя доходность инвестиций в рынок США составляла 6%. После уплаты налогов 3%. По сравнению с рисками это мизер, тем более что риски существуют не только рыночные - есть ещё всякий комплаенс, санкции со стороны нашей налоговой за неправильное оформление чего-нибудь... Короче, для практики купил и держи оснований точно нет. Просто для выкупа коррекций, ИМХО, тоже. Если твоя стратегия не даёт 20% в год, то лучше заняться каким-то другим делом. Можно сильно улучшить жилищные условия или просто жить в удовольствие безо всяких там инвестиций.



  • @admin по иностранцам накопал следующее. Первое - net foreign capital от Пикетти. В США сейчас -25% от ВНД.0_1545129507037_НК.jpg



  • @zmey По объёму это примерно соответствует вложениям других стран в трежеря, по всем остальным секторам экономики получается близко к нулю. Есть еще прямые иностранные инвестиции (снова net). Это уже мой график, построенный на основе данных из Z1. Данные в процентах от ВВП. 0_1545129691047_ЧПИ.jpg



  • Участник @zmey написал в Когда ждать обвал ?:

    За 120 лет средняя доходность инвестиций в рынок США составляла 6%. После уплаты налогов 3%. По сравнению с рисками это мизер, тем более что риски существуют не только рыночные - есть ещё всякий комплаенс, санкции со стороны нашей налоговой за неправильное оформление чего-нибудь... Короче, для практики купил и держи оснований точно нет. Просто для выкупа коррекций, ИМХО, тоже. Если твоя стратегия не даёт 20% в год, то лучше заняться каким-то другим делом. Можно сильно улучшить жилищные условия или просто жить в удовольствие безо всяких там инвестиций.

    Столько много утверждений - и все спорные. Выбери что-то одно, а то долго будет



  • Участник @zmey написал в Когда ждать обвал ?:

    Первое - net foreign capital от Пикетти.

    Это же спич про капитал. Не про производство и ВВП. Что нам это дает? Вообще это же идеальная ситуевина - иностранцы несут свой капитал в твое производство. Только мечтать об этом.



  • @admin в первом приближении предполагается, что доходность акционерного капитала одинакова. В условиях, когда net capital близок к нулю, это означает, что прибыль, получаемая американскими компаниями за рубежом равна прибыли, получаемой иностранными компаниями в США.



  • @admin давай долго, что тут спорного? Что премия за риск, за вычетом налогов, составляет от силы 3%?



  • Участник @zmey написал в Когда ждать обвал ?:

    @admin в первом приближении предполагается, что доходность акционерного капитала одинакова. В условиях, когда net capital близок к нулю, это означает, что прибыль, получаемая американскими компаниями за рубежом равна прибыли, получаемой иностранными компаниями в США.

    Не, я связи честно не вижу. Ты рассматриваешь отношение американский рынок к американскому ВВП. Какая разница чей капитал в этих американских компаниях сидит? Ну и спор, можно или нет делить на ВВП. Это вопрос второстепенный. Первый - это какая доля вообще бывает? В той же Японии, в Китае, в Германии?



  • @admin Скажи честно, ты вообще книги читаешь по теме? Или в твоей голове только беллетристика + 2-3 "учебника" по инвестициям в акции? А это зря, читать книги нужно обязательно. Иногда даже откровенный околорынок (который при этом не является беллетристикой) оказывается очень полезен. Например тем, что развивает абстрактное мышление.